TvNoe-Antiklerikalismus_v_ceske_kulture.txt
============================================


http://tvnoe.cz/video/11061

Kulatý stůl
Antiklerikalismus v české kultuře
Repríza: 29.9.2016
nahráno: 11:44 13.2.2017

Balík Stanislav, Hanuš Jiří (prof.), Beneš Petr Augustin (P. Mgr. CSsR. )


Kulatý stůl

Antiklerikalismus v české kultuře
„Není pěkné, když se z pastýřů v církvi stanou knížata, která se vzdalují lidem a odtahují se od nejchudších,“ konstatoval v minulých dnech papež František. V diskusi u Kulatého stolu se budeme ptát na důvody nezájmu, odporu nebo až nenávisti vůči církvi v české společnosti. A také na to, kdy k tomuto odporu my sami - či představitelé naší církve - zavdáváme příčinu. Nakolik naše společnost dodnes v této oblasti sklízí plody bouřlivého vývoje 19. století a pak První republiky? Jak naše uvažování poznamenala komunistická diktatura? A co s tím? Nad tím se budou zamýšlet historici doc. Stanislav Balík a prof. Jiří Hanuš a katolický kněz, znalec literatury P. Mgr. Petr Augustin Beneš, CSsR. Podělte se i vy o své názory. Můžete je posílat nebo telefonovat během vysílání.


1:50	co mají lidé proto katolické církvi?
	- neznalost
	- strach z omezení svobody
	- dědictví
	- skutčné chyby

2:45	nejmarkantnější chyby minulosti
	- protireformace
	- spojení státu s církví (19.století)

8:00	jak rozumíme slovu "antiklerikalismus"
	- různé výklady
	- např. odpor proti snaze funkcionářů církve zasahovat nad své kompetence

12:00	popis propagačního antiklerikálního letáku (TvNoe-Antiklerikalismus_v_ceske_kulture-obrazek-muz_je_socialni_demokrat-hlavy_jsou_zeme.jpg)
	- sociální demokrat mečem osvěty stíná hlavy = země, kde má církev vliv
	- pohled kolem 1860 - největší bojovníci - liberálové 

14:10	- argument, že víra je proti osvětě, už dnes je snad překonán
	
15:50	je ještě dnes církev chápána, že proti svobodě?
	- záleží, jak chápeme svobodu
	- určité pojetí svobodu - např. Halíka - nemá s církví rozpor

19:25	prof.Sokol - kde vidí kořeny
	- je to v celém světě
	- u nás to je vyostřené, protože společnost byla náboženská a měla i v důsledku císaře
	- chyby:
	 - jediné vzdělání na kněze nic nestálo - mnozí tam šli jen aby měli vzdělání, byť byli vlastenci apod.
	 - církev se nešťastně bránila společenským změnám (žaloba katechetů na Masaryka)
	- důležité je
	 - aby se nevyjadřovala ke kauzám, nesoudila se
	 - neupadla do trpitelství
	 - počítat s tím, také to může být k něčemu dobré

22:30	opravdu je v něčem dobře, že církev není moc oblíbená?
	
25:25	masarykovy aféry vůči katolické církvi
	- radikální byl hlavně zpočátku
	- Marmagyho aféra v 1925
	- ale 1928 již chválí působení kat.církve - ale to mu bylo uz skoro 80
	- ke stáří se možná i usmířil
	- ostre bojoval proti cirkvi, stepil spolecnost, pouzival i smyslena obvineni
	
28:30	komentar literarniho obrazu autora Holecek - pokrytectvi knezich, donaseni na kneze ve 2.pol.19.stol.
	- muze tak byt

32:30	dalsí problem je, ze cirkvi zacina konkurovat stat v nekterych pravomocich a kompetencich
	- sprava statu
	- vedeni matrik
	- nově silně nacionalni pojeti statu - sjednoceni Nemecka a Italie
	- stát efektivněji řeší některé problémy lidí - např. sociální dělníků

35:29	- lidé obtížně 

38:10	např. církev dříve dost intenzivně bojovala např. proti kremaci, proč dnes se to už tolik neřeší?
	- dříve to lidé často brali jako manifestace odporu proti církvi
	- dnes už to tolik lidi neberou

39:30	Ivana Nobel - husitská farářka (manžel je katolík a praktikují společně)
	> antiklerikalismus
	1) odpor vůči kněžím - špatný
	2) odpor vůči klerikalismu - proti zneuživání pozice kněžími - ten církvi svědčí

41:25	papež vyzývá, aby se laici - "nenechat se klerikalizovat"
	- když je laik v pohodlné pasívní roli, nechá se plně vést knězem, i v intimních věcech mezi Kristem
	- Holeček: "kojan se nehodlá klerikalizovat"
	- falešné očekávání magické moci svátostí, že vyřeší problémy, které by vyžadovaly nějaké úsilí

44:50	kněží a politika? - proč mají účast zakázanou?
	- např. Slovenský Štát
	- v důsledku změn ve společnosti a círvi ve 20.stol.

46:29	evangelický farář "Tomáš Reichert"
	- některé výroky antiklerikální se mi líbí a sám je říkám
	- Komenský už cituje "ateistu" = bohazapomění 
	 - někteří odpadlíci od církve bojují proti církvím kvůli svému svědomí
	 - protireformace - schopna použít i násilí

51:30	odluka církve od státu u nás
	- odluka v 19.stol. znamenala něco jiného, než u nás
	- odluka r. 1905 ve Francii 
	 - tvrdá a přísná - stát vyhnal Jezuity, zakázal řeholnice ve školách, zakázal církevní školy
	 - ukázka důsledku antiklerikálního boje

54:40	jak kritizovat církev?
	- kritika může pomoci, pokud je zodpovědná - podložená skutky i pravdou a láskou (ne nenávistí)
	- instituce je natolik silná, nakolik je schopna přijímat a řešit kritiku
	- nebezpečí naivního spojení církve s populisty hlásící se účeluvě ke křesťanským hodnotám

56:30	Karel Kryl 
Jidáš
1. Noc jako sluj, vteřin šest do svítání,
pysk zpocený vyzývá podsvětí,
ó, ďáble můj, mrtvo jest slitování,
snad zisk splacený zradu mou posvětí.

2. Cár šarlatu, v tváři hlen z poplivání,
mříž u stěny, sedlá krev na rukou,
král bez šatů připraven k uvítání,
hle - kříž dřevěný s trnovou parukou.

R: Jidáši, k čemu výčitky svědomí,
Jidáši, k čemu tohleto smetí,
farizej nikdy rukama nelomí,
pro něho účel prostředky světí!

3. Noc bez kazu, mincí pár zvoní v plášti,
hlas zchraptělý do pekel neletí,
stín provazu jako dar plný zášti
pro vás, dospělí tohoto století!

R: Jidáši, dnes jsi důstojným občanem,
s mincemi nemáš nijaké viny,
zítra zas třicet stříbrných dostanem:
vždyť když ne my, tedy zradí ho jiný!


59:40	JAK SE protireformace podepsala na české duši 
	- bylo to baroko - doba náboženského vzrušení a vzmachu 
	 - byli i uznávaní katoličtí autoři


1:02:10	případ Jirásek (např. Antonín Koniáš)
	- nechápame ho jako umělce, ale jako historika
	- hlavní dílo "Temno" - ukazuje to období daleko pestřeji - porozumění barokní kultuře
	 - temno není protireformace, ale boj proti svědomí jednotlivce, např. i hospodská společnost ostrakizující kohokoliv
	 - on nechtěl popisovat dobu, ale cestu duše ke svobodě, takže tu dobu si i trochu "upravil"


1:04:25	Zdeněk Nejedlý využil a možná zneužil jiráskovy myšlenky
	- dokázat pevné sepětí komunismu s českým národem, že vlastně o to mu šlo
	- v knize U nás - Nová kronika - zde je osvícený kněz kladná osobnost


1:06:40	Podobně Palacký - zdůraznil v dějiných husitskou tradici
	- rozpolcení komunistů:
	 - komunisté tvrdili, že náboženství odumře, ztratí opodstatnění ve společnosti (marxismus)
	 - na druhu stranu je třeba se vyrovnat s nepřáteli 

1:09:00	vyloučení církve z národního společenství až do 2.sv. války, kde se ukázalo v boji proti fašismu, že to tak není

1:12:04	současný jezuita
	- Konáš už dnes nemá velký vliv, spousta lidí ho už ani nezná (jako neznají jezuity)
	- díky badatelům se nám více odkrývají lidské rysy
	
1:18:00	jak dát vědět o působení
	- dnes nelze otázku "marketingu" také opomenout, ale samozřejmě přiměřeně

1:20:00	Daniel Raus - kde shledává kořeny
	- společnost se po 1989 nedokázala vyrovnat s komunismem
	- rozkradení majetku, tunelování
	- restituce až po 20ti letech 
	- komunisté ho drželi 40let a 20let ho ještě držela "demokratická" společnost
	 - vydělávala na něm 30mld. ročně a církvi dala 1,5mld
	 - z pohledu občana - chci žít v zemi, kde vládne spravedlnost

1:22:00	billboardy ČSSD roku 2012 jak prelát natahuje ruku po penězích

1:25:30	jaký má být kněz? (Nobel)
	- vzdělaný, svatý a autentický - je to nekonkrétní - skutečný
	- vzdělaný i ve společnosti, lidech (psychologie)
	- měl by být i pastýř lidí mimo kostel, kteří o stojí, i kteří o to nestojí

1:30	konec (přání účastníků církvi, jaká by měla být)