https://www.kdu.cz/aktualne/ruzne/marek-vyborny-diskutoval-s-danielem-hulem-o-pomoci 6:59 10.6.2020 Hůle Daniel; Výborný Diskutujeme s IKDP on-line diskuze O pomoci lidem z dluhové pasti diskutovali na Facebooku KDU-ČSL poslanec Marek Výborný a Daniel Hůle, vedoucí programu Kariérní a pracovní poradenství Člověk v tísni. Spousta lidí se dostala do situace, kdy roky splácí jen a jen úroky a k samotnému dluhu se ještě ani nedostali. „Abychom se jako společnost pohnuli dál, musíme s těmito starými dluhy něco udělat a obzvlášť v této době, kdy kvůli koronaviru finanční problémy hrozí dalším desetitisícům lidí,“ 0:00 (ticho) 2:40 Představení hostů 3:26 DOTAZ: Kolik lidí je v exekuci Výborný: - 800tis. lidí v exekuci - 4,5mil. exekucí - výtěžnost exekucí je 18%, 80% lidí má více než 2 exekuce 4:40 Hůle: - exekutorská komora si vypracovala nezývislý audit, který potvrdil spolehlivost dat - dopad koronakrize se zatím neprojevil - např. díky některým opatření vlády, systém je zmražen, zastaveny mobiliární exekuce - banky evidují 350tis. odložení splácení - projeví se v červenci, srpnu, říjnu a do konce roku - teď je klid před bouří 7:10 DOTAZ: dá se rozlišit zdravé a nezdravé zadlužení? - ano, dluhy nejsou z principu špatné - hypotéky, státy si půjčují - problém je, když člověk není schopen splácet dluhy - zodpovědný věřitel má nízké % nesplácených úvěrů 8:24 Výborný: - (technický výpadek 2 min) - dva problémy: co si vlečeme z minulosti a budoucnost - nyní se ohroženou skupinou stává střední třída, která má majetek 10:50 naivní dlužník Výborný: - půjčují si na to, co nepotřebují - půjčují si na splátky, dluhová spirála - po roce 2016 se situace ale hodně zlepšila (zákon o spotřebitelském úvěru) 11:40 Hůle: - nezopdovědný může být i věřitel - ví někdy lépe než dlužník, že není schopen splácet a přesto mu půjčí - má analytické nástroje, statistiky, je lepší v matematice), 14:45 lidé s majetkem jsou lákaví pro exekutory - odměna za exekuci je nemravně veliká 15:40 DOTAZ: JAK DNES VYPADÁ ODDLUŽENÍ Výborný: - 2019 - novela insolvenčního zákona: - oddlužení trvá 5 let (pro někoho 3 roky) - není povinnost dluh splatit, - lidé v odlužení jsou před dalšími exekucemi chráněni - budou-li plnit veškeré podmínky, nemusí dluh splatit (ani těch 30%) - další EU nařízení se musí implementovat 18:09 DOTAZ: INISTUT CHRÁNĚNÉHO ÚČTU Výborný: - týká se to exekucí (výše se řešilo oddlužení) - je to návrh, zatím není schválen - slouží pro uchování nezabavitelné částky, kterou doteď mohli jiní exekutoři sebrat 19:46 Hůle: - určitě podporuju, už dávno měl být 21:20 - ukázka nesystémovosti vlády: např. 25tis. od vlády je sice exekučně nepostižitelné, ale lze ho poslat jen na účet, ale tam ho může exekutor bez problémů zabavit 22:00 DOTAZ: MÍSTNĚ PŘÍSLUŠNÝ EXEKUTOR Výborný: - někdy to opravdu vyzní jako boj mezi exekutorskými úřady a do toho není dobré zasahovat - ale princip "jeden exekutor jeden dlužník" smysl dává - je to v návrhu zákona, zatím to není definitivní, je víc variant - např. pohledávky vůči právnickým osobám 24:10 Hůle: - podporujeme zavedení teritoriality exekuční i spotřebitelské - ale problém se tím úplně nevyřeší - je třeba humanizovat mobiliární exekuce - exekutoři v rámci konkurenčního boje (aby se zavděčili věřiteli) jdou za hranu zákona - banky mají lepší úvěry (podložené nemovitostmi) 26:44 DOTAZ: MOBILIÁRNÍ EXEKUCE JSOU PROBLEMATICKÉ - EXEKUTOŘI SE STŘÍDAJÍ U DVEŘÍ Výborný: - jsem rád, že se podařily aspoň odložit po dobu koronakrize - přerušení dražeb - některá opatření zůstanou - zvýšení částky, kdy dochází k dražbě nemovistosti z 30ti na 100tis - nezpochybňuji, že dluhy se mají platit, ale jde o to jak 28:20 - mým cílem je zodpovědný dlužník, exekutor a věřitel - navrhujeme - evidenci exekucí - v danou dobu může být jedna exekuce - když nebude teritorialita - zákaz movitých exekucí u lidí hodných zřetele (důchodce, postižené, dluhy vzniklé v nezletilosti) 31:00 DOTAZ: pozitivní příklad toho, že jde se dostat z exekucí - jsou chroniční dlužníci, ti se adaptovali, nemají majetek - problém je, když mají děti, žijí v enormním stresu - tito lidé nedělají žádné kroky, systému nevěří - polovina exekucí je vedena pro pohledávky do 10 tis. - některé jsou i korunové, ale dnes jsou to desetitisíce 32:17 jsou ale i lidé, kteřé hledají cestu a ty chodí a ptají se - pro ně je cesta oddlužení - prověření nezákonné exekuce - 150tis - exekutoři, soud i věřitel to ví, ale přesto exekuce zkouší 33:00 HomeCredit ukončil 36 tisíc nezákonných exekucí, ostatní banky - KB, Reiffeisen banka, Essox ale zatím ne - stovkám klinetů Člověka v tísni se povedlo oddlužením projít 35:00 DOTAZ: co když se do dluhu dostanu trestným činem? - nemáte moc naději, náš systém je velmi nespravedlivý - ty podvody jsou promyšlené, pak je důkazní nouze, dlužník se nemůže bránit 36:49 příklad - úvěr 500tis. roku, po dvou letech po ní společnost Comfort Money vymáhá 7 milionů korun - individuální bezpráví je vždy, ale u nás to je systém 37:20 soudy jsou neosobní roboty, kteří jen razítkují jeden příkaz za druhým 37:35 příklad - příkazy přeposlané od soudu nejsou z vůle soudu, ale lidi to často nevědí, a tak platí i co je neoprávněné - soud by mohl snadno, ale nechce upozornit lidi, že se můžou bránit - nejvyšší soudkyně: pane Hůle, snad nechcete, aby se všichni dlužníci bránili?! 38:00 Výborný: - chybí finanční gramotnost - KDU chystá, aby se % ze spotřebitelských úvěrů odvádělo na vzdělávání stejně jako % ze sázek jde do sportu 39:45 Dvě věci: - tlačíme před sebou dluh minulosti - 4,5mil. exekucí - a řešíme budoucnost - chráněný účet, mobiliární exekuce - je třeba řešit obojí 40:50 lidovecký koncept Milostivé léto - není tlustá čára pro všechny - je jen pro ty, kteří jsou ochotní splácet - dluhy vůči státu i soukromé - princip 1 + 1 (max. 2-násobek dlužné částky) - jednorázové opatření, funguje 6 měsíců pro minulé exekuce, aby tím jiní nekalkulovali 45:45 Hůle - koncept milostivého léta vítám jako vyčištění minulosti - udělalo se už mnohé - regulují se úvěry, odměny advokátů, ale to neřeší minulost 47:25 - stát parazituje na exekucí tím,že se z toho ještě odvádí DPH 21% - jestli to je ústavní nebo ne nechme na ústavním soudu 48:18 - je to významné hlavně pro dlužníky malých částek 49:00 Pokud projde, bude se Milostivé léto opakovat? - v Bibli to bylo jednou za 49 let - teď to není na pořadu dne - podle mě by se to nemělo využívat opakovaně, řeší to historicky způsobenou situaci 50:40 Výborný: - pro větší dlužníky je institud odlužení, to je pro něj jistý Hůle: - to oddlužení není tak jisté, záleží na správci a věřiteli, jak se brání přes soudy apod. - ale souhlasím, že insolvence (oddlužení) je pro větší dluhy - výtěžnost exekucí je 18%, 80% lidí má více než 2 exekuce 53:00 Dotaz - jakou má návrh šanci Výborný - řešíme na dvě části - veřejnoprávní dluhy mají větší podporu - větší diskuse je pro soukromé půjčky - je to kompromis, výzva 54:35 DOTAZ: Pokud vznikne i společnosti Gasnet nedoplatek, hned vyvolává exekuci - je potřeba poradit se s insolvenčními správci - infolinka 774392950 Po-Pá - věřitelé např. zkouší obvinit dlužníka z úvěrového podvodu (třeba úvěrový agent napíše za klienta do žádosti nepravdivou informaci a dlužník to podepíše) - pak z něj snáze dostane peníze - např. státní zástupce v Plzni je velmi vysazení proti dlužníkům a pak může stát chránit šmejdy proti těm, které napálili 57:24 Máte návrhy na opakované oddlužení? - to teď neřešíme, ale připravuje se aplikace evropského nařízení a v té souvislosti bude příležitost tohle připomínkovat 58:50 (konec)