společenství při farnosti sv. Martina ve Slatiňanech

"Ite, missa est." ^


Obsah tohoto příspěvku vyjadřuje názor autora uvedeného pod příspěvkem anebo citovaných zdrojů a nepředstavuje oficiální postoj církve.

Je blbost. Našel už někdo mezi uprchlíky nějakého bojovníka za IS?

Je blbost. Našel už někdo mezi uprchlíky nějakého bojovníka za IS?

Z druhé strany, dá se očekávat, že ve chvíli, kdy IS padne, jejich bojovníci odhodí samopaly, doklady a budou rychle opouštět místo činu třeba jako uprchlíci do Evropy, aby ušli odplatě na místě. (FS 16/9/2015)

Vznik: 20.09.2015 23:15, Autor: rkoblizek, Titul: 16 'Je blbost. Našel už někdo mezi uprchlíky nějakého bojovníka za IS?', Kategorie: uprchlici-faq-teroristi* |

Komentáře

[16] rkoblizek e-mail www 01.10.2015 16:23
Díky za odkaz. Číst to radši nebudu, ale umím si to představit: rozřezané záclony, znásilněné dcery, ztopený nábytek. Já bych tedy osobně sháněl ubytování takovým, kteří mají udělený azyl, tedy mají nárok na podporu na bydlení, jsou to křesťani. Normálně jim sehnal nějaký nájem nebo ubytovnu, případně jim na to přispíval. Pomáhal jim najít práci, dětem se školou, pokud o to budou mít zájem. Pokud by dělali neplechu, nahlásil bych je na policii...
Škoda, že jste tohle nedal do sekce "osobní zkušenosti"
[14] rkoblizek e-mail www 30.09.2015 10:09
Nemáte pravdu, že postupují v rozporu se zájmy a názory lidí. Postupují možná v něčem v rozporu s Vašimi názory a mnoha dalších lidí, ale zase jiní lidé s jejich postupy souhlasí nebo je chápou (třeba já a znám i dost dalších). Máme demokracii, snad spravedlivě zvolenou garnituru, a té bychom měli důvěřovat, aspoň jedno volební období. Nebo chcete, abychom měli - jako v Itálii - každý rok nového premiéra? Jak ta země pak ale může pořádně fungovat, když se v ní realizuje každý rok nová vize, která normálně potřebuje několik let, aby projevila své plody?
Jinak pochybuji, že názory Vámi prezentované jsou ve Vašem zájmu, ale to teď nezjistíme, to uvidíme oba za 10 let.
- Zbrojení a prodej a výroba zbraní je špatná, to s tím souhlasím. Tak co s tím uděláme? I naše vláda to toleruje, posíláme zbraně Kurdům (soukromé firmy, ale licenci mají od ministerstva). Napíšeme společně premiérovi, ministrům, poslancům? Půjdeme na demonstraci proti zbrojení? Dohodněme se, jdu do toho s Vámi!
- kdo mluví o dovezení 500tis Syřanů? Copak se dováží jako banány? Utíkají před válkou. Znáte nějaké konkrétní osudy? Máme nějaké i na našich stránkách, přečtěte si je. Oni nemají moc navybranou. Copak s tím nemáme zkušenost? My sami jsme vyháněli za komunistů hlavně vzdělané a slušné lidi. Kolik lidí a hlavně židů uteklo za Hitlera? Měli je snad ze Švýcarska a USA poslat zpět anebo nechat na hranicích? Vizte příspěvek "tahle země je naše"
- Je lež, že co arab, to terorista. Slušných lidí tam je podobný podíl, co u nás, optejte se lidí, kteří se tam pohybují. Samozřejmě pokud se začnou rozdávat zbraně a přestane platit právo, zapojí se i slušní lidé. To by se stalo i u nás, i v Německu, i u vás v Rusku (nestalo se to tam náhodou v roce. 1917? kdy i děti udávali a podráželi rodiče? Co noc dlouhých nožů? Husitské hnutí?)
- Tlak dolů na mzdy a důchody kvůli migrantům je spekulace: možná se to stane, možná ne. Větší váhu dávám skutečnosti: Zatím nám zahraniční pracovníci naopak pomáhají mzdy a důchody udržet, což je fakt (i když teď spíš z Východu - i Číny a Mongolska) více zde. Tlak na důchody dolů ale už je asi 20 let naprosto faktický v důsledku stárnutí populace. S tím Vy jako občan a pouze občan (ani merkelová, ani úřad vlády)můžete snadno něco udělat, ne? O kolik se staráte dětí, kolik dětí připravujete, aby převzaly naši ekonomiku, hodnoty, jazyk, kulturu, o kterou máte takový strach, až už mi už na to nebudeme mít síly?
[13] Michael 30.09.2015 09:28
Ryze prakticky:

1. Německá vládnoucí garnitura a mocenské elity v Bruselu si mohou dělat co chtějí, i věci v přímém rozporu se zájmy a názory lidí v EU, ba celých národů i EU jako celku, právě proto, že k tomu celá řada lidí přistupuje "tohle nezměníme, tak budeme mlčet" - přesně tento přístup umožňuje německé papalášce a bruselským elitářům dělat si, co si zamanou - na účet zemí a národů Evropy.

2. Přijmout křesťany ze Sýrie
2.1 Jak je poznáte ? Nijak
2.2 Teroristé a islámští fanataci se budou vydávat za křesťany - dokonce mnohem spíše než slušní ateisté nebo slušní muslimové

3 Jak tím pomůžete Sýrii, Iráku, Libyi a lidu těchto zemí ?
3.1 Buď odvezete intelektuální elitu, pak zničíte celou zemi. Dovezete 500 tisíc nejvzdělanějších Syřanů nebo Iráčanů a zbylým desítkám milionů lidí zničíte život na desítky let - budou v zemi bez lékařů, bez učitelů, bez stavitelů škol, nemocnic, mostů apod.
A to má být morální pomoc ????
3.2 Nebo dovezete směs - miliony lidí, kteří v drtivé většině nebudou schopni do konce svého života získat řádnou práci v Evropě, celý zbytek svého života budou na dávkách
Díky tomu
- budou nenávidět Evropu a Evropany, protože se budou cítit hůře, než se cítili ve svých zemích
- vytváříte početnou komunitu lidí, kteří nepracují, neznají nikoho kdo pracuje, nenávidí zemi, ve které žijí, a nenávidí její obyvatele za úspěch, kterého oni sami nikdy nemohou dosáhnout
- o tom, že dovezete parádní podhoubí terorismu a rasově a nábožensky motivovaného násilí tak nebude sporu
- zkolabujete sociální systém evropských zemí, díky vyčerpávání zdrojů pro dávky imigrantům
- zkolabujete ekonomický systém - tlak na mzdy dolů u sociálně nejzranitelnějších obyvatel (málo kvalifikovaní, svobodné matky v málo kvalif. zaměstnáních apod), plus k tomu nutný tlak na zvyšování daní u produktivní střední třídy, plus nutný tlak na postupné snižování důchodů (třebas jen zpomalením valorizace), plus nutný nárůst zadlužení až k hranici, kdy stát zkolabuje finančně (malá ukázka je Řecko)
- zničíte ochotu velké části Evropanů pracovat a dodržovat zákony - jen těžko může mít někdo se mzdou 15 tisíc hrubého motivaci při pohledu na někoho, kdo nepracuje, nic nedodržuje a má na dávkách více; k této demotivaci už stačí jiná menšina

Shrnuto - těm lidem nepomůžete tím, že je dovezete do Evropy. Jen zničíte Evropu.
Těm lidem může pomoci jednoduchá věc:
- přestat bombardovat jejich země (Irák, Libye), přestat podporovat teroristy, kteří bojují proti tamním vládám (viz Libye, Sýrie)
- pomoc uprchlíkům v jejich zemích nebo v nejbližších bezpečných zemích
(pomoc materiální, finanční i lidská uprchlickým táborům v Turecku, v Sýrii, v Libyi apod, dodávky léků, potravin, učebnic, učitelů (platit učitele z domovských zemí apod), lékařů, apod)
- nevměšovat se do vnitřních záležitostí těchto zemí

A neříkejte, že to USA, Německo nebo Rusko nebudou akceptovat - i ten největší a nejsilnější sígr a rváč ve třídě si vždy dovolí přesně to, co mu ostatní spolužáci dovolí. Ze strachu, z odevzdanosti, z rezignace. Z pohodlnosti japonských opiček
[11] rkoblizek www 30.09.2015 08:38
Zdravím, Michaele xxxxxx. Vzhledem k tomu, ze uz rok bezi ta uprchlicka vlna, tak tu vyzvu vidim spis jako dusledek nez jako pricnu te vlny, tedy asi bezpredmetnou.
Jo, uprchlici se v cilovych zemich jiste obtizne zarazuji, to neplati jen o italii, ale i treba o Turecko, coz je sousedni zeme. Prosim, poslechte si ty prednasky v te panelove diskusi u Jezulete v kapitole osobni svedectvi a pak uz ani vas to neprekvapi.
Otazka zni, co my s tím.
Politiku USA ani Ruska, co ani Nemecka nezmenime. Mame trochu vliv na politku ČR. Nemáme možnost stavět ploty či stavět koncentrační tábory či potápět lodě s uprchlíky (naštěstí). Dále jako země máme velký problém s dorostem. Nemáme děti, ale potřebujeme 70% produktivního obyvatelstva, takže sami ho nevyprodukujeme, musíme ho dovézt zvenku, pokud chceme náš systém zachovat. V Sýrii a Iráku je objektivně válka. V obou zemích bylo před válkou kolem 10% křesťanů, kteří i tehdy byli muslimum trnem v oko, ale netroufli si nic dělat. Teď mají příležitost a vyhánějí je. Jsou to normální lidí, kteří věří v lásku a hodnotu všech lidí. Ti teď trpí v různých táborech a zemích, daleko od domovů, mezi cizími, kteří jim ale aspoň neusilují o život. Těmhle bych osobně rád pomohl. Třeba pár z nich najít nový domov v naší zemi. Třeba se nám to pak bude hodit, až ta muslimská vlna půjde k nám za 10let z Německa nebo Francie.
Nebo máte lepší návrh?
[10] Michael 30.09.2015 07:30
představitel Republiky Kongo u Organizace spojených národů (UN, OSN), Serge Boret Bokwango,: „Afričané, jež nyní vidím v Itálii, jsou doslova vyvrhelové a odpad Afriky. Prodají cokoli a kohokoli i sami sebe. Tito lidé vystupující po ulicích jako kramáři a slídící ulicemi měst za kořistí v žádném případě nejsou Afričani v Africe, bojující za obnovu a rozvoj svých zemí. Vzhledem k tomu se ptám sám sebe, proč Itálie a jiné evropské země a také arabské země dovolují a tolerují, aby se na jejich národních územích takové osoby zdržovaly. Pociťuji silný vztek vůči těmto přistěhovalcům z Afriky, jež se chovají jako krysy napadající města v Evropě, a silný stud za ně. Pociťuji ale také silný vztek a stud vůči těm vládám v Africe, které tomuto masovému odchodu svého odpadu do Evropy také ještě napomáhají.“
[8] Michael 29.09.2015 11:35
Tak samozřejmě, kdo se podíval na "důkazy" předložené Powelem v OSN a došel k názoru, že to žádné důkazy nejsou, tak ten je jistě zastáncem spikleneckých teorií.
Ale chápu - je mnohem jednodušší onálepkovat nebo ironizovat oponenta, než diskutovat nad fakty. Zejména když fakta jsou v přímém rozporu s vlastním názorem.
Najděte si na google prezentaci Powela v OSN. najděte si komentáře celé řady expertů už z té doby.
najděte si tzv. Downing Street Memos, které unikly z úřadu britského premiéra a které dokazují, že Blair i Bush věděli, že Irák žádné ZHN a plánovali útok na Irák a k tomu jen vědomě hledali jakoukoli záminku.
Přečtěte si paměti R. Cooka, ministra Blairovy vlády, kde na to vzpomíná.
atd atd atd
Možná ještě najdete i článek z Washington Post, že Sadám nabízel před válkou, že umožní jakékoli inspekce, že žádné ZHN nemá a do dvou let svobodné volby po přechodném období.
Ale Powel ukázal malůvky a šlo se do války - výsledek = 1,5 milionu mrtvých Iráčanů.
Mj. díky důvěře v mainstream media, mimochodem.

Ale zpět k otázce - je mezi migranty nějaký terorista ?

ANO, JE.
MINIMÁLNĚ TŘI UŽ BYLI ODHALENI.
I kdyby BBC o tom nepublikovala ani slovo ;-)
A i kdybych já byl paranoidní zastánce spikleneckých teorií podložených fakty ;-)
[7] rkoblizek e-mail www 29.09.2015 07:30
Nejsem zastánce spikleneckých teorií. Věřím spíš v logiku věci, osobní svědectví a že ve všem jsou bohužel osobní zájmy mnoha jednotlivců, než že by všechno řídil prezident USA. Věřím v poctivost a upřímnost. Proto mé vývody jsou jiné, než Vaše. Ať si čtenáři vyberou, dokud máme svobodu.
Jo, k těm chemickým zbraním - Husain je přece používal opakovaně přímo v Iráku, žádný pastelkový náklaďák, nebo jsou toto google všechno informace podstrčené CIA? Proč bychom těmhle zprávám věřit neměli a těm co jste přeposlal, z podobných médií, věřit měli?
[6] Michael 28.09.2015 21:59
Kdo věděl před napadením Iráku to, že Irák žádné zbraně hromadného ničení nemá ?¨¨
Všechny tajné služby a úplně každý, kdo nebral BBC a další propagandistická prolhaná média jako bernou minci, ale třeba se podíval na vystouení Powela v OSN - kde prezentoval pastelkama nakreslené náklaďáky jako důkaz ZHN v Iráku apod.
A pokud chcete diskutovat, nepoužívejte demagogické metody - v odpovědi nejprve zironizovat oponenta a pak "moudře" a "dospěle" prezentovat vlastní názor jako ten moudrý, vyrovnaný, ne-směšný.
[5] rkoblizek www 28.09.2015 21:08
Máte i nějaké příjmení? Nestyďte se za něj, dá to větší váhu vaším výpovědím... jo, jestli Vy se nebojíte těch teroristů. ):
Ale vážně. Nedělám si iluze, že všichni migranty jsou uprchlíci. Možná jich ani není většina. Ale to není důvod nesnažit se těm uprchlíkům pomoci. Samozřejmě je správné být ostražitý. Každý údajný uprchlík musí projít azylovým procesem, který vede policie, u nás třeba trvá 2 měsíce a v případě, že je důvod dotyčnému nevěřit, tak se mu zakáže pobyt zde nebo se vyhostí do země, odkud přišel...
Nedělejte si iluze, že tím, že potopíte nebo vrátíte loď ve středozemním moři nebo necháte tisíce lidí někde za plotem, zamezíte teroristickým útokům. Kdo má na bomby a zbraně, má i na víza a letenky.
Útok na Irák byla chyba, to se dnes asi všeobecně uznává, na druhou stranu, zde bylo důvodné podezření, že mají chemické zbraně a mohou je použít kdekoliv. Teď se ví, že se zbraně nenašly, ale kdo to věděl před válkou? Po bitvě je každý generál. Taky proto svět defacto mlčí k válce v Sýrii a Iráku jen se dívá. Jinak např. Kurdy vyzbrojujeme i my.
[4] Michael 28.09.2015 13:52
Ale i kdyby tam bylo 95% nějakých, tak tam stále může být 5% (zde 40 000) jiných - třeba potřebných.

--- Takže 1 900 000 teroristů (nelegálů je celkem cca 2 miliony, téměř všichni muži ve vojenském věku, téměř žádné ženy a děti), kteří budou třeba vraždit, znásilňovat, rabovat, vyhazovat do povětří školní autobusy, kino s nevěřícími apod vám nevadí, hlavně že to bude podle BBC ok a budete mít pocit vlastní morálnosti?
Půjdete to říct do očí rodičům dětí z izraleského školního autrobusu? Nebo rodičům dětí z vlaku v madridu ? Nebo rodičům dětí z ....kdoví, co přijde.

Ale podle Mainstream media propagandy je to ok - ok jako bombardování Iráku, který dle BBC měl strašné zbraně hromadného ničení a bombardování dle BBC a člověka v tísni a podobných organizací zcela jistě mělo udělat Iráčany šťastnými ?
Totéž ad bombardování Libye, podpora a vyzbrojování teroristů v Sýrii ze strany USA, Británie a Saudské Arábie...vše ok dle MSM, vše vysoce morální, vše pro lepší svět - jen ta realita je zcela jiná.
A bude i v tomto případě
[3] rkoblizek www 27.09.2015 15:08
Fakt to je ten samej? ani si není podobnej - a je ten vpravo fakt bojovník isis? Není to příslušník libanonské policie při hlídce na silničím stanovišti na jihu země? Nebo Alžírský bojovník proti vládě, fotka z roku 2003?
Jasně, všechno se dá zpochybnit, chtěl jsem jen podotknout, je třeba všechny informace brát s rezervou a dávat jim váhu podle důvěryhodnosti zdroje. Navrhuji:
- dávat váhu 1 těm, kdo jsou placeni od čtenosti a originálnosti článku (novináři, generálové na penzi, populističtí politici)
- váhu 2 seriozním médiím, která nejsou závislá na čtenosti (BBC, ČR)
- váhu 3 těm, kteří v oblasti působí (člověk v tísni)
- váhu 4 těm, které známe nebo je znají ti, jež známe
Také je asi jasné, že mezi 800 000 lidmi se najdou jednotlivci naprosto jacíkoliv. Ale i kdyby tam bylo 95% nějakých, tak tam stále může být 5% (zde 40 000) jiných - třeba potřebných.
[2] Michael 26.09.2015 20:25
Ano, našel. Například pověstný "fotbalový trenér" je terorista: http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/477663/nepodrazila-nohu-syranovi-a-svet-ji-nenavidi-ten-syran-je-ale-terorista-a-zrejme-i-vrah.html A další terorista, který v Sýrii bojoval v řadách islámských teroristů, než s trikem "Thank you" přijel kulturně obohatit Evropu http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/477763/evropa-zesilela-kdyz-vita-a-oslavuje-teroristy-a-vrahy.html A to je jen to, co se provalilo a nejde popřít
Přidání komentáře



Bold text Italics Underline Strikethrough Link    :-) ;-) 8-) :-D :-P :-O :-( :-/ ;,( ]:-D :-[

Upozornění: Tato diskuse je moderovaná, každý komentář musí být schválen administrátorem!
Ochrana proti spamu. Napište prosím číslici šest: